Платить по суду поручителей

Как не платить процент по кредиту поручителю?

Являюсь поручителем по кредиту. В соответствии с договором поручители и заемщик несут ответственность солидарно.

Заемщик перестал платить и в итоге вообще сел за вымогательство. Второй поручитель испарился.

Банк подал в суд. Суд присудил выплатить 895 000 рублей (это сумма с учетом пени, %%, основного долга, госпошлины и т.п. на момент суда). Эту сумму я почти выплатил — вычитают через приставов с заработной платы 50%. Плачу только я. Приставы ничего не предпринимали и не предпринимают, просто нашли крайнего, с кем меньше проблем.

За это время, что с ЗП вычитают 50% по кредиту набежало 400 тыс %%. С банком общаюсь регулярно и они достаточно лояльно относятся. И вот после очередного звонка в банк для того, чтобы узнать сумму остатка они сообщают, что эти самые 400 тыс, которые %%, я могу попробовать не платить. По их словам я могу придти в суд и «надовить на жалость, что я единственный кто платил, я эти деньги не брал, а выплатил за чужого человека. И суд может понять и простить. «

После нескольких консультаций с юристами однозначного ответа не получил. Но суть такова. В соответствии с какой-то статьей %% платятся за пользование чужими денежными средствами. Я, якобы ими не пользовался, деньги переводились на счет заемщика. Я, как поручитель, свой долг выполнил и выполнил его с полной ответственностью — выплатил сумму долга по решению суда. И %%, которые они хотят получить — это попытка извлечь прибыль, которая в априори не законна, т.к. я не пользовался этими средствами.

Скажите, действительно ли можно это использовать как аргумент в суде, или это невозможно? Можно ли не платить эти 400 тыс?

Вы пишите: «Суд присудил выплатить 895 000 рублей (это сумма с учетом пени, %%,
основного долга, госпошлины и т.п. на момент суда). Эту сумму я почти выплатил» —
т.е. в решении суда указана конкретная сумма подлежащая к взысканию с должника и солидарно с поручителя?

А вот 400 тыс набежало уже после вынесения решения суда — это проценты за пользование чужими денежными средствами, но вы то ими не пользовались и в руках не держали!

Если основной долг выплачен, а остались проценты за пользование чужими денежными средствами и вы естественно ими не пользовались — вы лишь по договору с банком поручались за возврат основного долга и с ним рассчитались, то имеет смысл обратиться в суд чтобы он с вас снял этот долг в 400 т.р. т.к. вы не пользовался этими средствами и за них не поручались.

Я считаю, что у вас есть хороший и реальный шанс отбиться от выплаты банку этих 400 т.р.

Да. В решении суда указана конкретная сумма, которую нужно взыскать солидарно. Но выплачиваю только я. При этом в решении суда и в требованиях банка изначально не было указано, что они так же требуют начислять все это время %%. Юристы, с которыми консультировался, говорят, что банк изначально повел себя не совсем честно, т.к. изначально должен был требовать суд так же пропиписать удержание этих %%, пока выплачивается сумма долга. Но об этом не было ни слова.

Скажите, а разве поручитель не несет такую же ответственность по договору, если этот договор солидарный? То есть понятно, что я средства были переведены заемщику. Но не считается ли, что я тот же самый заемщик и я как бы тоже пользовался этими средствами (хотя на самом деле, как вы пишите, в руках даже не держал)?

18 Апреля 2017, 02:56

Есть вопрос к юристу?

Я не видел вашего договора с банком и что там прописано в отношении заемщика и поручителя, в части их ответственности по договору. Понятно, что по общему правилу договора займа их ответственность солидарная, но банк то предоставлял займ именно заемщику, а не поручителю, и именно заемщик пользовался деньгами банка а не поручитель если в суде не было доказано обратное!

«банк изначально повел себя не совсем честно, т.к. изначально должен был
требовать суд так же пропиписать удержание этих %%, пока выплачивается
сумма долга»
— верно! если банк в суде про такое не упоминал и это в решении не прописано, то что сейчас об этом говорить? Решение суда законно в том виде в каком оно вступило в законную силу и именно с той суммой которая там прописанана взыскание!

Уточнение клиента

Вопрос лишь в том, зачем банку тогда вообще подавать эти документы на то, чтобы досудить %%, если его отклонят. Банк ведь наверняка в суд будет снова подавать на заемщика. Заемщик платить соответственно не будет. И следовательно солидарно платить видимо должны поручители. В общем много нюансов. Если бы они подавали в суд конкретно на меня, то да, наверно, это сработало бы. А тут есть сомнения ((

18 Апреля 2017, 03:07

ваши сомнения разрешит только суд и имеющаяся судебная практика — особенно Верховного суда по аналогичным спорам с банком! или платите 400 т.р. банку!

Может ли суд обязать платить кредит поручителя?

Может ли суд обязать платить кредит поручителя, если заемщик его не платит в течение полугода, и дело было передано в суд.Но заемщик трудоспособный и может оплачивать задолженность по кредиту.

Ответы юристов (2)

По иску банка суд взыщет (обяжет выплатить долг) и с заёмщика, и с поручителя солидарно. Потому что поручитель, подписывая договор поручительства, обязался отвечать за надлежащее исполнение заёмщиком обязательств по кредитному договору. То есть, и поручитель, и заёмщик несут солидарную ответственность.

аемщик трудоспособный и может оплачивать задолженность по кредиту.
Елена

Поручитель, который исполнит обязательства за заёмщика как в добровольном порядке, так и в рамках исполнительного производства, вправе взыскать с заемщика всё до копейки, обратившись в суд с иском в порядке регресса. То есть, сколько бы поручитель ни вернул банку, он всё это потом взыскивает с заемщика. Но только тогда, когда долг будет погашен в полном объёме.

Здравствуйте! В дополнение: Если в договоре не прописан срок поручительства, то поручительство прекращается по истечению года с момента наступления срока исполнения обязательств поручителем. Но при условии, что за этот год кредитная организация не подаст иск в суд. Если срок исполнения обязательств поручителем не определен, то обязательства снимаются с поручителя по истечению двух лет с даты подписания договора поручителя.

Если банк подаст в суд, необходимо Вам обратиться к юристам с договором поручительства и обязательно идти в суд, что уменьшить долг за счет уменьшения неустоек и штрафов.

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Долг повесили на поручителя, платить не отказываюсь. Что делать?

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,что делать в такой ситуации!? Я брал кредит в размере 170000 руб. почти 4 года платил без просрочек,но как бывает у многих,потерял работу в связи с чем,платить не мог,обращался в банк просил об отсрочке по платежу,ответ был ,что у них такого нету,они не могут дать никакой отсрочки,в итоге проценты,а далее банк продал мой долг коллекторам,те же в суд,пришел приказ о взыскании с меня и с поручителя в равных долях долга,в размере 105000(74 основной долг8000 проценты и 23000 неустойка по кредиту,) сейчас же наложили арест на карточки поручителя в том числе пенсионную,с меня ничего не требуют ,придя к ним туда(к приставам) мне ответили ,что на мне никакого долга не числится,в базе нету,а вот на поручителе висит вся сумма,что делать ,платить не отказываюсь,с карточек арест они снять отказываются! А в суд в 10 дневном порядке писали заявление о перерассмотрении дела,потому как рассматривали в одностороннем порядке,но ни ответа ни привета от них!

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что делать в такой ситуации!? Я брал
кредит в размере 170000 руб. почти 4 года платил без просрочек, но как
бывает у многих, потерял работу в связи с чем, платить не мог, обращался в
банк просил об отсрочке по платежу, ответ был, что у них такого нету, они
не могут дать никакой отсрочки, в итоге проценты, а далее банк продал мой
долг коллекторам, те же в суд, пришел приказ о взыскании с меня и с
поручителя в равных долях долга, в размере 105000(74 основной долг8000
проценты и 23000 неустойка по кредиту,) сейчас же наложили арест на
карточки поручителя в том числе пенсионную, с меня ничего не требуют
, придя к ним туда(к приставам) мне ответили, что на мне никакого долга
не числится, в базе нету, а вот на поручителе висит вся сумма, что делать
, платить не отказываюсь, с карточек арест они снять отказываются! А в суд
в 10 дневном порядке писали заявление о перерассмотрении дела, потому
как рассматривали в одностороннем порядке, но ни ответа ни привета от
них!

Здравствуйте! Можете прислать скан решения суда и документов судебных приставов

все что есть пока только это

10 Марта 2016, 19:44

Я смог бы вам помочь, но на определенных условиях.Переписка «вопрос-ответ» вам не поможет.Необходим достаточно серьезный комплекс мер по защите вас и поручителя.Пишите мне в чат.Подумаем

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Заемщик не платит: что делать поручителю, его обязанности, права и возможности

Поручительство физических или юридических лиц – один из основных видов обеспечения по кредиту. Став поручителем по кредиту у знакомого, друга или родственника, далеко не все понимают, что они берут на себя огромную финансовую ответственность. Договор о поручительстве предусматривает, что поручитель берет на себя обязательства по кредиту заемщика в полном объеме.

Что это значит? Если заемщик не платит по каким-либо причинам по кредиту, у банка возникает право требовать оплаты долга у поручителя. Это часто удивляет и выводит из себя поручителей, которые думали, что их подпись – простая формальность, подтверждение репутации клиента. Важно очень внимательно читать договор о поручительстве, обязательно уточнять все неясные моменты, и понимать четко уровень ответственности, который наступает.

Ключевые условия договора о поручительстве

Каждый договор о поручительстве имеет свои особенности, ограничения, сроки. На что нужно обратить внимание:

  • Вид ответственности. Она может быть солидарной (поручитель отвечает по кредиту в таком же объеме, что и заемщик, включая проценты, штрафы, судебные расходы и т.д.) или субсидиарной (поручитель отвечает перед кредитором только по основной сумме кредита). Если этого не указано в договоре, то ответственность по умолчанию солидарная;
  • Срок действия договора о поручительстве. Если не указано другое, он составляет один год после истечения срока действия договора кредита*.

* Не стоит путать срок действия договора со сроком исковой давности. Этот срок – максимальный, в который банк должен подать в суд на заемщика и поручителей, и он составляет три года. Точкой отсчета будет не дата окончания договора кредита, а последняя операция или действие с должником (совершение последнего платежа, к примеру).

Что делать, когда заемщик не платит: типичные случаи и их решения

Юридические аспекты, которые касаются поручительства, начинают интересовать поручителей только в случае возникновения проблем у заемщика. В таких случаях выясняются многие неприятные нюансы, о которых лучше знать сразу. Итак, рассмотрим основные типичные ситуации, в которые попадает поручитель, если заемщик не выплачивает кредит.

  • если просрочен платеж по кредиту, сотрудники банка звонят или письменно уведомляют поручителя с требованием погасить задолженность. Оптимальный вариант – убедиться, что заемщик не выполняет обязательства по объективным причинам (задержали зарплату), и оставить все, как есть. Очень редко банк будет подавать иск в суд до окончания срока действия договора, так что ничем серьезным, кроме психологического дискомфорта, поручителю эта ситуация не грозит;
  • срок действия кредита закончился, а заемщики не выплатили кредит. Банк требует у поручителя оплатить долг согласно договору о поручительстве. Если долг не будет погашен, дело будет решаться в судебном порядке. Что делать поручителю – оплатить ссуду, или подождать судебного процесса? Зависит от многих факторов. Если заемщик – ваш друг, причины неуплаты долга объективные, у него есть имущество и доход, дешевле будет выплатить долг. В крайнем случае, вы сможете подать в суд на заемщика и вернуть долг в судебном порядке сами. В случае же перехода дела в суд сумма долга увеличится на судебные расходы, а также, если долг будут взыскать коллекторы, на их услуги и т.д.;
  • если банк подал соответствующий иск, и есть решение суда о взыскании долга. Этот случай следует рассмотреть более подробно.
  • Основные проблемы, которые возникают у поручителей после судебного решения

    Существует еще один вероятный исход событий – признание заемщика банкротом. Закон о банкротстве физических лиц пока еще не принят, но может быть принят в ближайшее время. Что это даст поручителю? В идеальном варианте, такое решение дает возможность должнику реструктурировать долг на выгодных условиях рефинансирования. Что же происходит в классическом случае, когда заемщик и поручители должны по решению суда оплатить долг:

  • решение суда направляется в исполнительные органы;
  • судебный пристав изучает, есть ли у должников источник дохода и имущество;
  • из дохода поручителя может вычитаться до 50% зарплаты;
  • имущество заемщика и поручителей может быть реализовано, а вырученные деньги пойдут на уплату долга.
  • Стоит отметить, что как банку, так и судебным приставам абсолютно все равно, кто именно заплатит – заемщик, один или несколько поручителей. Они, как правило, идут по пути наименьшего сопротивления. Так, к примеру, если у заемщика есть земельный участок в глубинке, который продать сложно, а у поручителя – стабильный и официальный доход, они будут взыскивать долг с поручителя.

    Важно понимать, что, если у поручителя нет ни источника дохода (официального), ни имущества, которое можно продавать «с молотка» (для судебных приставов есть ряд ограничений в этом случае), то никто не может вам ничего предъявить. Но, как только доход у вас появится, на него может быть обращено взыскание.

    Основные вопросы, которые интересуют поручителей

    1. Может ли поручитель по кредиту быть привлечен к уголовной ответственности?
    2. Банки, требуя у поручителя выплаты долга, пугают его двумя статьями уголовного кодекса: № 177 «Уклонение от оплаты кредита», и № 159 «Мошенничество». Следует знать, что для обвинения в мошенничестве нужны очень веские доказательства даже для заемщика, это, скорее, психологическое давление на поручителя. По статье № 177 обвинить поручителя можно только тогда, когда уже есть судебное решение и проводится взыскание. Скажем, вас обвинят, что вы спрятали свой телевизор у свекрови. Такие судебные иски – бесперспективные, бояться поручителям особо нечего;

    3. Что грозит поручителю, если заемщика обвиняют в мошенничестве?
    4. Обвинение в мошенничестве требует весомых доказательств. Это возможно только тогда, когда заемщик ни разу не совершил ни одного платежа по кредиту. Обвинение в мошенничестве поручителя может быть, если он связан каким-то образом с заемщиком (например, является его подчиненным). Такие уголовные дела открывают крайне редко, и только в случаях с фактом реального мошенничества, когда идет речь о больших суммах денег;

    5. Какое имущество могут изъять у поручителя?
    6. Судебный пристав не может взыскивать недвижимость поручителя, если это – его единственное жилье, а также земельный участок, на котором находится жилье; так же у вас не могут забрать личные вещи, предметы домашнего обихода, профессиональные инструменты, необходимые для работы, транспортное средство инвалида, домашний скот. Другое имущество подпадает под взыскание.

    7. Пострадает ли кредитная история поручителя?
    8. Согласно «Закону о кредитных историях», данные о поручительстве банк не обязан вносить в данные о клиенте, но он может это делать. Если заемщик не платит по кредиту, это не отражается на вашей кредитной истории, но данные о судебных разбирательствах обязательно попадут в БКИ и будут в вашей кредитной истории. Стоит понимать, что после решения суда должниками называют уже всех, не важно, заемщик вы или поручитель. Это существенно подпортит вам кредитную историю.

    9. Может ли поручитель не выехать за границу при неуплате задолженности?
    10. Да. Судебный пристав вносит данные о неплательщиках в соответствующий реестр. Там не указано, поручитель вы или заемщик, главное, вы являетесь должником по решению суда. Ограничение на выезд за границу накладывается на шесть месяцев, оно не продлевается автоматически. То есть, теоретически, вы можете заключить какой-нибудь дополнительный договор с банком и исполнительной службой (скажем, что будете платить, но по 300-500 рублей в месяц), и ограничение вам не продлят.

    11. Что делать поручителю, если заемщик не платит по ипотеке?
    12. Схема проведения взыскания та же, что и обычно, но с одним важным аспектом: в первую очередь реализовывается имущество заемщика, которое в ипотеке. В основном суммы, вырученной за продажу дома или квартиры, достаточно для погашения ссуды. Но если нет, тогда остаток долга будет взыскаться так же, как и в других случаях, то есть вычитаться из дохода (в том числе, поручителей), и реализовываться другое имущество заемщика и поручителей. Хороший вариант, если есть такая возможность, выкупить недвижимость (цена будет более чем выгодной).

    13. Когда банк требует вернуть долг у поручителя?

    Банк вправе обращаться к поручителям даже после одной просрочки по платежам заемщика. Но на этом этапе серьезных проблем он вам не доставит, кроме, как психологического дискомфорта, постоянных звонков и т.д. Если же вам будет предъявлен иск в суд, лучше попробовать заключить дополнительный договор с банком для реструктуризации долга или частичной оплаты. Финансовые учреждения часто идут навстречу таким поручителям.

    1. Как поручителю вернуть деньги, выплаченные вместо заемщика?
    2. Оплачивая долг вместо заемщика, потребуйте у банка, чтобы вам предоставили подтверждающие документы (кассовый ордер), которые будут четко указывать, кто плательщик. После этого вы сможете вернуть долг только через решение суда. В судебном иске можно указывать не только сумму долга, но и требовать возмещение морального ущерба. Такие иски удовлетворяются почти всегда, проблема возникает тогда, когда заемщик не имеет никакого имущества и официального дохода. Если вы знаете об этом, лучше не доводить дело до суда, и не выплачивать ссуду вместо заемщика.

      С точки зрения заемщика: что делать, если поручитель выплачивает ваш долг

      Поручитель, выплатив ссуду вместо вас в банке, получает право требовать от вас выполнения обязательств уже перед ним. Но с поручителем вы не составляли договоров о залоге или других кредитных договоров. Единственная возможность вернуть свои деньги у него – подать в суд на вас. Конечно, всегда можно договориться, и отдать долг самому. Но в этом случае обязательно потребуйте документального оформления возврата денег, чтобы не пришлось платить дважды.

      101.credit

      Можно ли отменить поручительство, если суд уже вынес решение о взыскании долга?

      Доброго времени суток! У меня возник вопрос,возможно ли отменить поручительство по кредиту? Суть проблемы такова: несколько лет назад одна моя знакомая(соседка)решила взять в кредит крупную сумму денег(около 2 000 000 руб.),чтобы получить одобрение банка ей нужны были поручители,в силу своего возраста(на тот момент мне было 22 года) и неопытности в кредитных делах,я и трое ребят согласились стать поручителями .Банк кредит одобрил,моя знакомая получила деньги,захотела открыть свое дело. Спустя какое то время я захотел взять в кредит автомобиль,так как никаких займов я никогда не делал и моя кредитная история была чистой,то я был уверен что банк одобрит мне кредит,но неожиданно пришёл отказ из банка! Когда я начал узнавать причину по которой мне отказали,выяснилось что в базе судебных приставов я являюсь должником крупной суммы(около 500 000),как оказалось,знакомая,у которой я был поручителем перестала платить по кредиту,после чего состоялся суд и ее долг раскидали на нас,то есть поручителей.Но так как моё место прописки не совпадает с местом проживания,повесток я соответственно не получал и суд состоялся без моего присутствия.Так как она пенсионерка и работает не официально,соответственно заработка официального кроме пенсии у неё нет,то из пенсии у неё вычитают минимум в счет долга. Я же теперь не могу из за этой ситуации взять жилье в ипотеку,или даже автомобиль. Подскажите,можно ли как то оспорить это поручительство?

      Ответы юристов (3)

      Вы, как поручитель, имеете право оспорить решение банка в следующих случаях:
      если банк обратился к вам с требованием оплатить кредит позднее шести месяцев после прекращения поступления платежей по кредиту;
      если вы признаны недееспособным;
      если вы тратите более 70% своих доходов на алименты или на содержание лиц, находящихся на вашем иждивении;
      если вы являетесь безработным и не имеете в собственности никакого ликвидного имущества

      Оплатить долг-это решение.

      И в суд обратиться взыскать с вашей знакомой в порядке регресса все деньги что вы заплатили

      Здравствуйте, Константин. Отменять уже нечего. С вас, как с поручителя, деньги уже взыскали.

      Согласно ст. 363 ГК РФ:

      1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.
      2. Поручитель отвечает перед кредитором в том же объеме, как и должник, включая уплату процентов, возмещение судебных издержек по взысканию долга и других убытков кредитора, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником, если иное не предусмотрено договором поручительства.
      3. Лица, совместно давшие поручительство (сопоручители), отвечают перед кредитором солидарно, если иное не предусмотрено договором поручительства. Если из соглашения между сопоручителями и кредитором не следует иное, сопоручители, ограничившие свою ответственность перед кредитором, считаются обеспечившими основное обязательство каждый в своей части. Сопоручитель, исполнивший обязательство, имеет право потребовать от других лиц, предоставивших обеспечение основного обязательства совместно с ним, возмещения уплаченного пропорционально их участию в обеспечении основного обязательства.

      На основании данной нормы права с вас и взыскали денежные средства, не уплаченные в срок должницей.

      Оспорить поручительство весьма проблематично будет. нужны такие основания, которые поставят под сомнение действительность заключенной вами сделки (например, вас заставили оформить это поручительство, вы не понимали значение своих действий и под.). Незнание вами законов либо возраст 22 года не являются такими основаниями.

      вместе с тем согласно ст. 364 ГК РФ:

      1. Поручитель вправе выдвигать против требования кредитора возражения, которые мог бы представить должник, если иное не вытекает из договора поручительства. Поручитель не теряет право на эти возражения даже в том случае, если должник от них отказался или признал свой долг.
      2. Поручитель вправе не исполнять свое обязательство, пока кредитор имеет возможность получить удовлетворение своего требования путем его зачета против требования должника.

      То есть вы вправе проверить правильность начисленной ко взысканию суммы и выдвигать против нее свои возражения. Негативную роль играет то, что решение суда уже состоялось. и для того, чтобы что-то изменить, вам необходимо ознакомиться с материалами гражданского дела, вероятнее всего восстанавливать пропущенный срок на обжалование, обжаловать решение суда.

      как вариант, вы можете оплатить ту часть задолженности, которую присудили к оплате вам и в дальнейшем вы станете кредитором должницы и сможете требовать возмещения ею понесенных вами затрат.

      m.pravoved.ru

    Смотрите так же:

    • Работа для юриста за рубежом Работа юристом за границей Высокооплачиваемая работа юристом за границей Работа за границей. На сегодняшний день экономическое положение в России не стабильно, уровень безработицы с каждым днём становится всё выше, цены на продукты […]
    • Закон о гсп Крымское отделениеобщественной организациичленов многодетных семей С 1 июля 2016 года Государственная социальная помощь в виде социального пособия (далее – ГСП) выплачивается в течение шести месяцев, а не три месяца, как было ранее, в […]
    • Если муж взял кредит до развода Будет ли делиться кредит, взятый после подачи заявления на развод? будет ли делиться кредит если муж взял его после подачи заявления на развод,как обезопасить себя?может быть при подачи заявления можно указать что не проживаем вместе и […]
    • Бесплатная консультация юриста в севастополе крымский новостной портал Уважаемые севастопольцы! Информируем Вас о старте в Севастополе нового социального проекта: «Защита прав жителей Севастополя». 11.04.2017 года между Севастопольской региональной общественной организацией «МД […]
    • Закон о пенсиях ст 28 Статья 28. Сохранение права на досрочное назначение трудовой пенсии отдельным категориям граждан Статья 28. Сохранение права на досрочное назначение трудовой пенсии отдельным категориям граждан Федеральным законом от 3 июня 2006 г. N […]
    • Закон обратной силы не имеет в конституции рф Как в статье 54 Конституции РФ регулируется действие закона? Статья 54 Конституции РФ гласит: «1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет. 2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в […]